Más allá del proyecto oficial, ¿creen que hace falta una reforma laboral o no? ¿En qué sí habría que cambiar? 

Hay que aggiornar la legislación laboral para proteger al trabajador. Por ejemplo, hay que masificar los comités de higiene y seguridad industrial, que han dado buenos resultados. Donde se aplica el comité mixto de seguridad e higiene, incluso en los lugares donde no está la ley, porque hoy solo está en Santa Fe y en Buenos Aires, ha dado muchos resultados. No solo porque los trabajadores no se accidentan o no se mueren dentro de un lugar de trabajo, sino que también es beneficioso para la empresa. Porque el hecho de que no tenga que parar la producción porque se accidentó un compañero, también no deja de ser un beneficio para las patronales. Hay que estar dispuestos siempre a mejorar las condiciones de trabajo. Para que las empresas funcionen tiene que haber créditos blandos, tienen que bajar algunos impuestos, de los que evidentemente las empresas se vienen quejando hace mucho tiempo. Pero los personajes de este gobierno vinieron a destruir el contrato social que tantos compañeros encarcelados, desaparecidos y fallecidos han logrado. Hoy estamos ante una camada de dirigentes que eso no lo está teniendo en cuenta. 

Los medios corporativos circularon la idea de que el gobierno hizo un guiño a la CGT, quitando la eliminación de la cuota solidaria que estaba en el proyecto original. ¿Cuál es su mirada? ¿Hay riesgo de que, como en los 90, haya gremios ricos y trabajadores pobres? 

Eso ocurre en estos momentos. Hay muchos gremios, y más aquellos que tienen una gran cantidad de afiliados, en los que sus trabajadores son pobres y los gremios están ricos. El problema lo van a tener los trabajadores. Aquello que hemos trabajado en los 90 sabemos qué implica no tener paritarias, no poder defender a un compañero despedido. Hoy todo ese debilitamiento que tuvimos en los 90 vuelve con más profundidad. Lo único que hacen es precarizar la vida de cada trabajador. Si antes los trabajadores tenían un sueldo por debajo de la línea de la pobreza, con los convenios de ultraactividad, ahora imaginate lo que será para quienes tengan que negociar su propio salario. Llegamos a una situación donde tenemos que decidir si salir a luchar o dejar que nos pasen por arriba.

En el plenario de la Federación de Aceiteros, planteó que hay que profundizar el modelo aceitero. ¿Cómo describiría el modelo aceitero? ¿Ese modelo se puede trasladar a otros gremios? 

El modelo aceitero actual es algo que en los 60, en los 70, incluso en los 80, era moneda corriente. Nosotros no hemos inventado nada. Simplemente desempolvamos la herramienta que nos dejaron esos compañeros y compañeras. Y salimos a luchar. La base fundamental es la conciencia: cuando los trabajadores tienen conciencia, tienen fuerza. Y obviamente la lucha. Aquellos que somos esenciales ahora vamos a tener limitada la huelga. Como dicen, hay que respetar el voto. Pero eso no significa que no salgamos a luchar. Esto va a terminar en un problema muy grande para los trabajadores si no salimos a luchar. 

Hay una idea, que en parte le permite avanzar al gobierno y que ha logrado instalar en el sentido común, de que la realidad del trabajador en blanco, con recibo de sueldo y con todos los derechos, es para muy pocos. Y que por eso hace falta una modernización. 

Eso no es verdad. Hay un 60% de trabajadores registrados. ¿Creen que las empresas van a tomar a los trabajadores que están en negro?  ¿Cómo se puede entender que hay trabajadores no registrados porque no hay ley flexible? Es una mentira de un gobierno despiadado al que no le importan los jubilados, los discapacitados, nadie. Es un justificativo de un gobierno inútil, de un Estado ausente, que no controla esas situaciones. Si vos mandás a controlar esas situaciones seguramente van a registrar los trabajadores que estén en peores condiciones que los registrados, que tampoco hay tanta diferencia. 

Al comienzo de la entrevista dijo que estaba preocupado, no solo por lo que estaba haciendo el Gobierno, sino por la inactividad de la dirigencia gremial. Cuando asumió el nuevo triunvirato de la CGT, dijo que tenía cierta esperanza. ¿La mantiene? 

Sí, porque hay un triunvirato nuevo. Más allá de que la CGT esté conformada por dirigentes sindicales que nos llevaron a esta situación y que no han peleado el año pasado. No puedo decir si esto va a pasar, porque a quien uno le tenía confianza era a Pablo Moyano, pero ahora ni siquiera está. Pero ya debería haber habido una convocatoria a un plenario de secretarios generales para tomar una decisión fuerte. 

¿Esa decisión fuerte es un paro general? 

Un plan de lucha, no un paro general. Este gobierno con un paro no va a cambiar, va a redoblar la apuesta. No le importa. Si le seguís garantizando la producción y, por ende, las divisas, no le importa nada. 

¿Están las condiciones para armar ese plan de lucha entre los trabajadores? 

Los dirigentes son los que tienen que tomar la decisión. Los trabajadores van a acompañar, porque la mayoría se está muriendo de hambre, aún trabajando, registrados y todo lo que quieran. Acá no hay un problema de los no registrados. Los que están registrados tienen hambre.

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