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Paola Zuban: “La oposición tiene que generar una coalición de gobierno, no una alianza electoral”

Paola Zuban: “La oposición tiene que generar una coalición de gobierno, no una alianza electoral”

La directora de la prestigiosa consultora Zuban Córdoba examina las perspectivas de una ciudadanía que, en el tercer año del gobierno de Javier Milei, empieza a exigir resultados concretos en su calidad de vida. También aporta datos cruciales sobre el quiebre ideológico entre varones y mujeres y la urgente necesidad de pasar de los frentes de campaña a verdaderos pactos de gestión.

Manuel Barrientos

En un escenario de creciente malestar social, dialogamos con Paola Zuban, magíster en comunicación política, docente e investigadora. En esta entrevista con 4Palabras, la especialista analiza a fondo el desplome de la imagen oficialista por la crisis económica, la fragmentación de la oposición, las posibilidades del peronismo y el ascenso de la diputada del Frente de Izquierda, Myriam Bregman. Además, examina la inédita brecha de género a nivel global y los desafíos de gobernabilidad.

Las encuestas vienen registrando en los últimos meses un profundo malestar en la sociedad. ¿Cuáles son las razones de la caída de la imagen del gobierno?

Son razones económicas. Hay desaliento, también decepción, porque es un gobierno que generó altísimas expectativas. Durante el primer año logró mantener la luna de miel y en el segundo año tenía que llegar a las elecciones de medio término. Pero la ciudadanía, en general, en el tercer año te exige resultados y mejoras concretas en la calidad de vida. Eso es lo que está empezando a pasar.

¿Cuáles son las principales demandas?

La gente advierte que no mejora su calidad de vida, que sus problemas cada vez se agigantan más. En abril preguntamos cuáles eran los principales problemas de la ciudadanía con respecto a la gestión del gobierno. Y, en este orden, mencionaban el endeudamiento, la inflación, la pérdida del poder adquisitivo, la corrupción y el desempleo o el miedo a perder el empleo. Es decir, del top five, cuatro son de índole económico. Aparece la corrupción, por supuesto, como preocupación. Asistimos a una novela venezolana por capítulos con esto de Adorni. Los medios, o la justicia, no sabemos, van dosificando la información para mantener el interés. Y eso afecta al gobierno. Mucho. Pero hoy el contexto económico no está beneficiando al gobierno. Aunque algunos colegas dicen que se ha estabilizado esa caída.

¿Hay posibilidades de que se dé una estabilización o un rebote incluso del gobierno ante el vacío opositor? ¿O hay fuerzas o candidatos opositores que están capitalizando la caída en la opinión pública del gobierno?

Se habla mucho de la oposición, de la ausencia, del silencio. La realidad es que cuando a un gobierno le va mal, la oposición no tiene mucho que hacer. El malestar en la ciudadanía está presente independientemente de si la oposición está o no está. Después veremos en un momento electoral si la oposición logra articular alguna alternativa superadora. Hoy no hay clima ni siquiera acerca del Mundial, aunque faltan pocos días, así que mucho menos de elecciones. Por tanto, tampoco hay exigencia de una oposición que se ponga al frente de nada. Aunque sí es cierto que las oposiciones –que están muy fragmentadas– están atravesando procesos internos, mirándose el pupo y no están viendo lo que le pasa a la gente.

¿Eso podría generar un cambio de expectativas?

Las oposiciones podrían crecer y posicionarse mucho mejor de cara a una elección –que va a suceder inevitablemente el año que viene– si estuvieran más mirando a la gente en lugar de estar tan preocupados por cuestiones internas. Ahora, la definición acerca de qué posibilidades puede tener la oposición o no de pelearle en un escenario electoral al gobierno se va a definir mucho más adelante.

Bregman es una de las figuras que crece en algunas encuestas. ¿Ustedes observan eso?

Tiene niveles de conocimiento altos en todo el país. Eso te lo brinda la alta exposición en los canales de noticias informativos, que se ven mucho en el interior. En el caso de Myriam es un posicionamiento positivo porque es una persona con trayectoria, con experiencia, sin demasiado prontuario en la gestión. Además, con mucha altura se planta frente a cuestiones en las que está en desacuerdo con el gobierno. Ahora, hay que hacer la salvedad de que perfiles como los de Myriam son más legislativos que ejecutivos. No por sus capacidades, que creo que las tiene, sino porque representa un extremo ideológico que todavía estamos muy lejos de abrazar en la Argentina para la gestión ejecutiva. De hecho, incluso en CABA la izquierda mide cinco puntos y a nivel nacional está cerca de eso. No se ha movido mucho ese indicador por el crecimiento de la imagen de Myriam. Por tanto, no se traduce en potencialidad electoral. Al menos no por ahora.

Zuban: “Las oposiciones podrían crecer y posicionarse mucho mejor de cara a una elección si estuvieran más mirando a la gente en lugar de estar tan preocupados por cuestiones internas. Ahora, la definición acerca de qué posibilidades puede tener la oposición o no de pelearle en un escenario electoral al gobierno se va a definir mucho más adelante”.

Se suele plantear que Milei es “un síntoma” que expresa profundos cambios de sensibilidad en la sociedad argentina.

Tengo mis dudas.

¿Por qué?

Desde que apareció Milei en el escenario político, medimos todos los meses si el apoyo que tiene es una cuestión de identificación ideológica o si es una elección más pragmática. Obviamente conserva un núcleo que es muy duro, muy dogmático, que está alrededor del 30%. Ahora, ¿eso marca que ha cambiado la sociedad argentina? No lo sé. Siempre hemos tenido un porcentaje de gente que está mucho más cerca de ideas conservadoras, de derecha o liberales en lo económico. Milei ha tenido mucha pregnancia en generaciones más jóvenes, sobre todo en varones, y eso sí me parece una novedad, porque en general las personas jóvenes en nuestro país han sido más combativos, rebeldes, de izquierda o centro izquierda. Es una novedad que responde también a un clima de época, está sucediendo a nivel mundial. De hecho otra cosa que está sucediendo mucho a nivel global, y en Argentina se repite, es que hay una gran brecha entre cómo se identifican políticamente los varones y las mujeres.

¿Por qué se da esa brecha?

Históricamente esa diferencia siempre ha sido mínima, en general las mujeres han sido más conservadoras, más cercanas a la religiosidad, a la protección de valores familiares, sociales y solidarios. Lo que pasa ahora es que los varones se vuelven más conservadores en lo social y en lo personal, y más liberales en lo económico, mientras que las mujeres se vuelven más progresistas. La realidad es que en 2023 a Milei lo votaron 17% más de varones que de mujeres, y esa diferencia se viene manteniendo. Hay un quiebre ideológico en el país entre varones y mujeres. También pasa en Estados Unidos, Gran Bretaña, Italia, España, Alemania, en países asiáticos. Son diferencias muy significativas. Las mujeres son más progresistas o más cercanas a ideas de izquierda y los varones a ideas de derecha.

Muchos proponen la idea de armar un gran frente y sumar a todos los sectores de la oposición…

No hay otra alternativa. El futuro es coalicional, es aliancístico, porque si no, no habrá posibilidades de ser competitivos. Cuando tenés una elección electoral fragmentada en tercios o en cuartos, no te queda otra alternativa que hacer una alianza, porque si no tenés un candidato competitivo que gane en primera vuelta y tenés que ir a segunda vuelta, si no haces alianzas no ganás. Es un cálculo matemático de ingeniería electoral.

Un estudio de la Fundación Ebert acerca de cómo enfrentar a las ultraderechas en Brasil, Chile y Argentina señala la necesidad de generar un cruce entre los progresismos urbanos y los sectores católicos conservadores de las provincias. ¿Existen fuerzas que pueden llegar a generar esa alianza?

El peronismo, que hoy es la principal fuerza opositora, debería generar una alianza no electoral, sino de gobierno. Hasta ahora las alianzas han sido siempre para ganar elecciones. Y después hemos visto fracturas internas, incluso peleas a cielo abierto entre presidentes y vices. Por eso hoy esas alianzas electorales no rinden en términos de opinión pública. Mientras el peronismo no entienda eso, y no logre generar alianzas de gobierno… Pero hay muchos peronismos. ¿Cuántos gobernadores peronistas hay? Trece. Han perdido territorialidad, cohesión interna y también cohesión social para con su base de votantes e incluso con su militancia. Hay varios peronismos que son franquicias provinciales, que no responden al peronismo nacional. Si quieren ser competitivos, primero necesitan una cohesión interna de todas las fuerzas peronistas y afines al peronismo y después, por supuesto, alianzas de gobierno que se forman apenas uno asume. No solo para las elecciones, sino que cuando uno asume tiene que llamar al resto de las fuerzas políticas con las que quiera generar esa alianza y empezar a gobernar de esa forma. Porque si no, después cuando estás debilitado, en el segundo o tercer año, nadie se quiere aliar. ¿Por qué se aliarían con un perdedor? Tenemos mucho para aprender en ese sentido.

La última en relación a eso, ¿cómo se logra hacerle comprender a la sociedad que esa alianza no es solo electoral, sino que es de gobierno?

Es difícil, es un trabajo de generar confianza. Tan simple y tan complicado como eso. Y de reunir a los dirigentes adecuados. Siempre decimos que falta mucho para las elecciones. Es cierto. Pero, en realidad, para construir esa alianza de gobierno falta bastante poco. No lo estamos viendo, pero posiblemente esos diálogos, esas construcciones, se estén dando sin que salgan a la superficie. Creo que sí, que se están dando. Pero hay que ver cómo se comunica a la ciudadanía y cómo se construye confianza en torno a eso.

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